Moderator: madimar

Post by triplexita » Sun Dec 04, 2011 10:25 am

Sto utilizzando da poco opencart , lo trovo un ottimo prodotto, molto elementare nell'utilizzo ed intuitivo per utilizzatori finali non molto esperti, senza penalizzarne la flessibilità.

Purtroppo noto che il software non è aassolutamente conforme alla normativa italiana per quanto riguarda il trattamento dei dati personali, per le cui irregolarita sono previste e applicate pesantissime sanzioni.

la normativa italiana prevede che nel form di registrazione e in tutti i moduli in cui vengono raccolti dati sensibili sia presente in modo integrale il testo della privacy, non essendo sufficiente la sola presenza del link alla pagina,

prevede inoltre che la scelta di autorizzare o meno il trattamento sia fornita mediante due radio botton, uno con la dicitura si l'altro con la dicitura no e che nessuno dei due deve essere marcato di default,al fine di non pregiudicarne la libera scelta,
inoltre va indicato con la stessa modalità il criterio di cessione dei dati a terzi , sempre con stessa modalità radiobotton, ec ecc idem per l'accettazione delle condizioni.

questo deve essere implementato anche per i moduli di richiesta informaxione, modulo per i resi, e ogni altro modulo del sito ove vengno richiesti dati sensibili!!!

ora so bene che il 90% dei siti non è a norma, compreso lo stesso sito del governo e quello del garante, ma siamo nella repubblica delle banane e si acchiappa nel mucchio, già diverse persone hanno subito multe e verbali. che fare??????????????

in questo modo l'utilizzo del software non sarebbe molto consigliato!!!!

New member

Posts

Joined
Sun Dec 04, 2011 10:14 am

Post by madimar » Mon Dec 05, 2011 8:50 am

Interessante triplex, non conoscevo la normativa ed effettivamente la maggior parte dei siti non sono implementati così-
Hai dato un ottimo spunto per la realizzazione di un estensione ad hoc. Appena ho un attimo provo a lavorarci su.
Btw, puoi darmi il riferimento esatto alla normativa per favore?
Altra domanda, che tu sappia, altri software come Prestashop o Magento sono conformi alla normativa?

Grazie

M

-----------------------------------------------------------------------
My last mods: Partita IVA e CF | Pro EU VAT Number | Sales Agents | Pricelist Pro
-----------------------------------------------------------------------


User avatar
Active Member

Posts

Joined
Thu Sep 24, 2009 6:27 pm


Post by triplexita » Tue Dec 06, 2011 4:26 pm

nessuno,
per magento vi sono delle estensioni a pagamento che modificano tutti i moduli
ma non li rendono comunque a norma!

unico adeguamento sono riuscito a farlo su virtuemart, seguendo un tutorial, ma non posso gestire il testo della privaci,
l'ideale sarebbe poter scegliere dal pannello di controllo del modulo, la pagina da far vedere per l'informativa, i testi per i vari radiobutton ecc ecc

autorizzazione privacy
cessione a terzi
condizioni contrattuali

questo per tutti i moduli ove si inoltrano dati sensibili.


il testo deve essere presente per intero sulla pagina in cui si inviano i dati, non basta una checkbox e il link

inoltre no check box ma radiobutton si e no nessuno dei due con valore preimpostato di default

New member

Posts

Joined
Sun Dec 04, 2011 10:14 am

Post by madimar » Tue Dec 06, 2011 5:00 pm

Grazie, molto chiaro. Il riferimento alla normativa invece?

Sent from my Desire HD using Tapatalk

-----------------------------------------------------------------------
My last mods: Partita IVA e CF | Pro EU VAT Number | Sales Agents | Pricelist Pro
-----------------------------------------------------------------------


User avatar
Active Member

Posts

Joined
Thu Sep 24, 2009 6:27 pm


Post by memento_mori » Tue Dec 06, 2011 5:54 pm

Tutto vero, purtroppo, sto googlando un po' in merito alle normative italiane per l'e-commerce e mi sta venendo male. Dovevo realizzare il mio primo sito utilizzando Opencart ma ora sono più i dubbi che l'entusiasmo...

Qui trovate un po' di documentazione: http://www.lu.camcom.it/content.php?p=1.15.10.4

Che fare? Realizzare il sito per il mio cliente e rischiare contravvenzioni per migliaia di euro? Rinunciare? :(

Newbie

Posts

Joined
Mon Oct 24, 2011 4:41 pm

Post by memento_mori » Tue Dec 06, 2011 5:57 pm

Nel merito chiedo aiuto ai più esperti di me in e-commerce: come vi siete comportati fino ad ora? Da dove avete ricavato i testi sulla normativa privacy, termini d'uso, etc... da far prendere in visione ai visitatori/acquirenti dei siti?

Newbie

Posts

Joined
Mon Oct 24, 2011 4:41 pm

Post by madimar » Tue Dec 06, 2011 7:49 pm

Ciao memento, sinceramente separerei un po' la questione. I contenuti della normativa sulla privacy o termini di uso potrebbero essere qualcosa che ti da il Cliente.
Da un punto di vista tecnico invece, qui si discuteva sul fatto che ci sono dei requisiti ben chiari su come le informazioni debbano essere mostrate.
Su quest ultimo tema, come dicevamo, la gran maggioranza dei siti in circolazione non è conforme per cui forse ci si può prendere ancora qualche rischio.
In ogni caso, credo che lavorerò sulla cosa, ma non riesco a promettere niente, sono un po' incasinato. Diciamo, ragionevolmente per Gennaio 2012.

Ciao

M

-----------------------------------------------------------------------
My last mods: Partita IVA e CF | Pro EU VAT Number | Sales Agents | Pricelist Pro
-----------------------------------------------------------------------


User avatar
Active Member

Posts

Joined
Thu Sep 24, 2009 6:27 pm


Post by madimar » Tue Dec 06, 2011 7:57 pm

Link molto interessante ma c'è una montagna di documentazione. Tu hai trovato un documento specifico che parla della forma con cui deve essere mostrata la normativa sulla privacy, sul discorso dei radio buttons, etc?
memento_mori wrote:Tutto vero, purtroppo, sto googlando un po' in merito alle normative italiane per l'e-commerce e mi sta venendo male. Dovevo realizzare il mio primo sito utilizzando Opencart ma ora sono più i dubbi che l'entusiasmo...

Qui trovate un po' di documentazione: http://www.lu.camcom.it/content.php?p=1.15.10.4

Che fare? Realizzare il sito per il mio cliente e rischiare contravvenzioni per migliaia di euro? Rinunciare? :(

-----------------------------------------------------------------------
My last mods: Partita IVA e CF | Pro EU VAT Number | Sales Agents | Pricelist Pro
-----------------------------------------------------------------------


User avatar
Active Member

Posts

Joined
Thu Sep 24, 2009 6:27 pm


Post by memento_mori » Wed Dec 07, 2011 12:36 am

Allego, come spunto, la mia personalissima idea di come dovrebbe essere gestita la cosa (tratta dal checkout di un nuovo ordine su Tophost)...

Attachments

2011-12-06_173347.jpg

radio buttons per accettazione sezioni - 2011-12-06_173347.jpg (199.61 KiB) Viewed 4332 times


Newbie

Posts

Joined
Mon Oct 24, 2011 4:41 pm

Post by memento_mori » Wed Dec 07, 2011 12:46 am

...non la vedo quindi come una difficile implementazione, in realtà... FORZA MADIMAR!!! :-)

Newbie

Posts

Joined
Mon Oct 24, 2011 4:41 pm

Post by triplexita » Wed Dec 07, 2011 7:47 am

va messo in tutte le pagine tipo contatti, registrazione newsletter, form per il rientro dei prodotti.
faccio parte di una ml di registrar di domini .it presso il nic e vi posso garantire che si sta sparando nel mucchio
e come si dice .... chi becco becco e son cavoli suoi ... a nulla varrebbe a dire che tutti i siti sono fuori regola per evitare le sanxione!!!!

New member

Posts

Joined
Sun Dec 04, 2011 10:14 am

Post by triplexita » Wed Dec 07, 2011 7:48 am

concordo che la formula mostrata da memento sia adeguata,
l'ideale sarebbe poter gestire da pannello amministrativo le pagine da far visualizzare nei box di testo.
ed eventualmente scegliere in che pagine far vedere cosa!! tipo nella pagina contatti bastano i campi della privacy e non serve il contratto. non so se sono stato chiaro

New member

Posts

Joined
Sun Dec 04, 2011 10:14 am

Post by madimar » Fri Dec 09, 2011 7:10 am

Scusate se insisto, le cose sono piuttosto chiare e di esempi in rete credo ce ne siano ma... riuscite a darmi il riferimento esatto alla/alle normative che spiegano questi requisiti? Vorrei dare un'occhiata, mi sembra d'obbligo.

Ciao

M

-----------------------------------------------------------------------
My last mods: Partita IVA e CF | Pro EU VAT Number | Sales Agents | Pricelist Pro
-----------------------------------------------------------------------


User avatar
Active Member

Posts

Joined
Thu Sep 24, 2009 6:27 pm


Post by condor_uk » Sun Dec 11, 2011 7:50 pm

Raga,
sarei interessato anche io alla problematica....

Qualcuno è riuscito a venirne a capo ???

Da quanto letto in rete sembra che l'unico modo per rendere opencart conforma alle normative sia quello si seguire l'esempio postato da memento_mori

Lascio in ogni caso la parola agli esperti ;)

Newbie

Posts

Joined
Fri Dec 02, 2011 5:32 pm

Post by triplexita » Mon Dec 12, 2011 6:20 am

dove l'ha postato puoi darmi il link del thread!
grazie

New member

Posts

Joined
Sun Dec 04, 2011 10:14 am

Post by madimar » Mon Dec 12, 2011 10:45 pm

triplex, condor si riferisce al post di memento in cui mostra l'esempio di tophost, niente di nuovo.

Ciao
M

-----------------------------------------------------------------------
My last mods: Partita IVA e CF | Pro EU VAT Number | Sales Agents | Pricelist Pro
-----------------------------------------------------------------------


User avatar
Active Member

Posts

Joined
Thu Sep 24, 2009 6:27 pm


Post by madimar » Tue Dec 13, 2011 5:24 pm

Triplex e gli altri. Ho iniziato a lavorare sulla cosa, ma mi manca ancora l'info fondamentale che vi ho chiesto!
Quali sono le fonti normative di cui si parla? Io non ho ancora trovato niente di chiaro sul web.
Triplex, tu sei stato molto dettagliato sulla cosa, possibile che non riesci a dirmi quali sono le fonti chiare che danno le regole? Scusa se sono diretto... ma hai lanciato il sasso e ritirato la mano!

Fatemi sapere, altrimenti rischio di bloccarmi...

Ciao

M

-----------------------------------------------------------------------
My last mods: Partita IVA e CF | Pro EU VAT Number | Sales Agents | Pricelist Pro
-----------------------------------------------------------------------


User avatar
Active Member

Posts

Joined
Thu Sep 24, 2009 6:27 pm


Post by triplexita » Tue Dec 13, 2011 5:56 pm

le informazioni che ho ricevuto sono derivate da un attenta analisi della normativa sulla privacy che potrai trovare
nel sito del garanteprivacy , analizzata all'interno della mailinglist dei un gruppo di register italiani del nic italiano (gruppo a cui sono iscritti tutti i register italiani di una delle principali associazioni di categoria!)

New member

Posts

Joined
Sun Dec 04, 2011 10:14 am

Post by madimar » Tue Dec 13, 2011 7:40 pm

Ok, questo mi era chiaro, ma puoi riportare l'estratto (per esempio dei post della mailing list) in cui viene citato il tutto?
Nella normativa, come riferimento diretto al web ed alle modalità tecniche di realizzazione non mi sembra ci sia niente.

M

-----------------------------------------------------------------------
My last mods: Partita IVA e CF | Pro EU VAT Number | Sales Agents | Pricelist Pro
-----------------------------------------------------------------------


User avatar
Active Member

Posts

Joined
Thu Sep 24, 2009 6:27 pm


Post by triplexita » Tue Dec 13, 2011 8:47 pm

allora
scusami madimar non posso fornirti maggiori chiarimenti
posos mandarti invece un link che parla dello stesso adeguamento per virtuemart

http://www.webem-lab.it/it/blog/14-syst ... erce-.html

anche se qua l'adeguamento appare parziale

dovresti consultare forum relativi all'argomemto privacy
di piu non so dirti

l'unica cosa che posso dirti è che tutti i carrelli open al momento sono fuori norma
compreso magento e i suoi plugin anche a pagamento che non lo mttono in regola.

comunque statti certo che sono fuori norma, ma non solo i carrelli, anche registrazioni varie di joomla, wordpress ecc
e le sanzioni minime superano le migliai di euro.

posso dirti solo che qualcuno' è nei casini per questo e dopo, a te la palla per contestare il tutto .... con tanto di carte ollate all'italiana.

mi meraviglio solo che nessuno, anche nei gruppi ufficiali dei più noti opensource si siano attrezzati in merito!

New member

Posts

Joined
Sun Dec 04, 2011 10:14 am
Who is online

Users browsing this forum: Semrush [Bot] and 4 guests